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Alt 26.07.2007, 20:54   Viele Fragen... Beitrag #21 (permalink)
Markus Witkowski
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 28.06.2007
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 8
Standard

Hallo Elli,

zwar wurde hier schon viel gesagt über die Segelausbildung an sich, doch zusätzlich vielleicht noch ein Tipp: viele Kollegen (ich bin selbst Leiter einer Yacht Schule) sehen immer noch im Bestehen einer Führerscheinprüfung den Sinn von Segel-Lehrgängen. So weit, so gut.

Die Theorie setzt eine normale Intelligenz und etwas Fleiß voraus, bei der Praxisausbildung jedoch scheiden sich oftmals die Geister: für manche ist eine 30minütige "Einweisungsfahrt" auf einem 6m Motorboot ausreichend, um den kleinen Frachter sicher an- und abzulegen. Direkt mit bestandenem Schein "darf" z.B. der SBF-Inhaber mit einer 15m Yacht auf den Seewasserstrassen herumschippern. Nicht zu glauben, wie viele das auch direkt tun!

Ich würde also an Deiner Stelle viel Wert auf eine solide Praxisausbildung legen. Der SBF See als immer wieder propagierter "Einstieg in das Seesegeln beinhaltet z.B. nicht eine Sekunde Segelausbildung. Dieser "reine Motorbootschein" wurde erfunden, damit neben dem Deutschen Segler Verband auch der Deutsche Motoryachtverband etwas verdient. Zu Recht, doch mit Segeln hat dieser Schein aber auch gar nichts zu tun.

Meine Empfehlung ist die Reihenfolge Grundkurs oder gleich SBF Binnen (unter Maschine und Motor), dann SBF See als Voraussetzung für den SKS. Damit, und hunderten von Meilen Erfahrung, lässt es sich kommod und sicher segeln.

Zu den Kosten: bitte immer daran denken, dass Lehrbücher, Seekarten und Navigationsbesteck schnell die 100 Euro erreichen. Also bitte darauf achten, ob das ein oder andere (Komplett-)Angebot unter dem Strich nicht günstiger ist.

Jedenfalls viel Vergnügen bei der Ausbildung und den ersten Schritten auf dem Wasser.

Beste Grüsse,

Markus
Markus Witkowski ist offline  
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Alt 27.07.2007, 17:56   Viele Fragen... Beitrag #22 (permalink)
bene
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 17.07.2007
Beiträge: 7
Standard braucht man überaupt einen schein?

ich bin jetzt seit zwei jahren "segler" hab aber nur den grundschein vom DSV
und bin so fast überall wo es wind gibt mit meinem 18fuß kat unterwegs von Ostsee bis zu kleinen Pfütze.
Berlin und Boodensee weiß ich das man nen "richtigen" Schein braucht
Sachsen hab ich gehört bräuchte man ihn auch
was ist daran richtig und braucht man auf der ostsee auch einen?
was passiert wenn man ohne diesen erwischt wird?
wie hoch ist die wahrscheinlichkeit das man erwischt wird?

vor kurzem haben mich die netten Herrn in grün auf dem wasser angehalten und haben nur beanstandet das ich keine bezeichnung am rumpf habe was man angeblich bräuchte. aber nach segelerlaubniss haben die nicht gefragt.

also ich fände das irgendwie ein bischen wie mit kanonen auf spatzen geschossen, nur für'n bischen spass segeln nen schein zu machen, das wäre wie wenn ich moped fahren will und muss den motorad oder autoschein machen

gruß bene
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Alt 27.07.2007, 19:56   Viele Fragen... Beitrag #23 (permalink)
Markus Witkowski
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 28.06.2007
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 8
Standard Führerschein?

Für Sportboote unter 15 m ohne Motor ist nach wie vor kein Führerschein erforderlich. Weder Binnen noch auf Seewasserstrassen. Eine Kennzeichnungspflicht kann in einzelnen Revieren jedoch bestehen. Lediglich zur Charter ist der VDS-Kat-Schein (nicht amtlich) hilfreich.

Beste Grüsse,

Markus
Markus Witkowski ist offline  
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Alt 30.07.2007, 16:38   Viele Fragen... Beitrag #24 (permalink)
unsuwe
Erfahrener Benutzer
 
Benutzerbild von unsuwe
 
Registriert seit: 23.01.2007
Ort: Köln/Bonn
Beiträge: 223
Blinzeln Reihenfolge

Hallo Markus,

stimme Dir voll und ganz zu.
Mal eben den Schein machen ist zu wenig.

Wenn Du in Deiner Reihenfolge den SBF See zuerst machst dann sparen wir uns einmal die Praxis.
Zumindest die amtl. vorgeschriebene mit Prüfung.
Wie Du schon sagst: Praxis kann man nicht genug haben!!!!!
unsuwe ist offline  
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Alt 03.03.2008, 11:34   Viele Fragen... Beitrag #25 (permalink)
Magolves-sailing
Benutzer
 
Benutzerbild von Magolves-sailing
 
Registriert seit: 21.04.2007
Beiträge: 49
Standard Reihenfolge

Hallo Spezi,

ich empfehle immer die Reihenfolge SBF-See dann SBF-Binnen, das hat einige finanzielle Vorteile UND ich empfehle das als getrennten Kurs zu machen, denn die Ähnlichkeit der Regelungen kann dazu führen, dass man das eine mit dem anderen verwechselt.
Da du eh mehr segeln wills. als Motorboot fahren, zerfällt die Sache noch weit besser.
Wenn du am Lernen des Segeln von Grund auf interessiert bist, dann mach den SBF-See, dann die Theorie des SBF-Binnen und geh dann z.B. mit uns für eine ganze Woche zur Jollensegelpraxiswoche mit anschließender Prüfung nach Holland.
Wenn du an weiteren Infos interessiert bist, dann schreib mir eine Mail.

Herzlicher Gruß

HaJo
Magolves-sailing ist offline  
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Alt 10.04.2008, 13:35   Viele Fragen... Beitrag #26 (permalink)
Magolves-sailing
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Benutzerbild von Magolves-sailing
 
Registriert seit: 21.04.2007
Beiträge: 49
Standard See + Binnen

Hallo,

wenn du einen Kombikurs belegst, dann läufst du Gefahr dich zu verzetteln; es ist nicht unmöglich, aber Verwechslungsgefahr an vielen Stellen;
Reihenfolge: SBF-See, dann SBF-Binnen
SBF-See ist immer NUR Motor, SBF-Binnen kannst du unter Motor oder Motor+Segel wählen.

Wo wohnst du?

Gruß

HaJo
Magolves-sailing ist offline  
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Alt 02.07.2008, 17:04   Viele Fragen... Beitrag #27 (permalink)
Magolves-sailing
Benutzer
 
Benutzerbild von Magolves-sailing
 
Registriert seit: 21.04.2007
Beiträge: 49
Standard Jollen Segeln

Hallo Spezi,

wenn du Zeit und Lust hast, dann kannst du mit ans Sneeker Meer in Holland für eine Woche kommen.
Da hast du entweder die Möglichkeit an der Praxisausbildung oder am FUN-Segeln teilzunehmen; beides ist recht erschwinglich!
Kannst dich ja melden.

Gruß

HaJo
Magolves-sailing ist offline  
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Alt 02.07.2008, 17:58   Viele Fragen... Beitrag #28 (permalink)
Raimund
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 23.06.2008
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 4
Standard Achtung! Sportbootausbildung

Zitat:
Zitat von Markus Witkowski Beitrag anzeigen
Für Sportboote unter 15 m ohne Motor ist nach wie vor kein Führerschein erforderlich. Weder Binnen noch auf Seewasserstrassen. Eine Kennzeichnungspflicht kann in einzelnen Revieren jedoch bestehen. Lediglich zur Charter ist der VDS-Kat-Schein (nicht amtlich) hilfreich.

Beste Grüsse,

Markus
Achtung!

Ich habe selber 4 Jahre Kinder und Erwachsene (Hauptberuflich) ausgebildet!

Wenn für Sportboote unter 15 m keine Führerscheinpflicht besteht, wofür ist denn dann der SBF Binnen?

Schau mal hinten auf deinen Schein, falls Du einen hast!!!

Zitat DSV-Seite link: http://www.dsv.org/index.php?id=59#c186

Amtliche Fahrerlaubnis zum Führen von Sportbooten (unter Motor oder Segel/Surfen) unter 15 Meter Länge (ohne Ruder und Bugspriet) auf den Binnenschifffahrtsstraßen, vorgeschrieben für Fahrzeuge unter Motor mit mehr als 3,68 kW (5 PS).


Zur Frage von Bené: Brauche ich einen Schein?

Du kannst natürlich ohne segeln! Du wirst auch selten erwischt! Das Problem ist nur, Du bist nicht versichert! Das gillt für See- und Binnengewässer. Das ist so, als ob Du mit einem Auto durch die Landen fährt, nur ohne Führerschein! Solange dich keiner erwischt, ist alles i.O.!!!

Thema Reihenfolge:

Wer ein professionelle seglerische Ausbildung haben will, sollte folgende Schritte einhalten:

1. SBF-Binnen: Nur wer erst mal auf einer Jolle lernt, bekommt das richtige Feeling für das Boot! Wo? Ich empfehle eine richtige Segelschule zu besuchen! Ich selber habe in einem Verein ehrenamtlich unterrichtet. Das ist einfach nicht so qualitativ wie eine Segelschule! Sicherlich gibt es da auch schwarze Schafe!
Empfehlung: Treffpunkt Segelschule Norderney, Overschmidt in Münster!!!
Kosten SBF Binnen: ca. 550 - 650 Euro inkl. Prüfungsgebühren, Theorie + Praxis (Studenten zahlen oft ca. 100 Euro weniger)

2. SBF See / SKS
Diese scheine kann man gut kombinieren! Jedoch sollte vorher schon eine gute seglerische Basis da sein (SBF Binnen)! Es gibt dort Kombi Packete!
Kosten: 250 Theorie 560 Praxis, inkl. 1 Woche Praxistörn inkl. Prüfungsgebühren...

Zusammengefasst: Die Theorie kann ich in einfachen Abendkursen oder allein zu Hause erlernen! Die Praxis sollte ich ernsthaft und Stück für Stück bei Profis lernen!

Gruß Raimund



Raimund ist offline  
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Alt 02.07.2008, 21:02   Viele Fragen... Beitrag #29 (permalink)
Horst
Neuer Benutzer
 
Registriert seit: 13.05.2008
Ort: 67167 Erpolzheim/Pfalz
Beiträge: 15
Standard

Hallo,
Ich schlage den Leuten immer Folgendes vor:
1. Zuerst mal einen Törn mitmachen. Sehen, ob es auch wirklich das Richtige ist.
2. Hat man Spaß daran gefunden, dann den SBF-See machen.
3. Das Bodenseeschifferpatent A (Motor) machen.
4. Patent zum SBF-Binnen umschreiben lassen.
Dann hat man alle Scheine, die vorgeschrieben sind.
5. Danach viel Törns fahren mit unterschiedlichen Schiffern, vor allem mit solchen, die auch andere Leute zu Manövern ans Ruder lassen. nicht so sehr auf lange Strecken schauen, sondern Reviere aussuchen, wo viel geankert und an- bzw. abgelegt wird.
6. Lehrgang zum SKS. Prüfung splitten, erst Theorie, danach Karte. Das wenn möglich im Winter. Zum Frühjahr Prüfungstörn mit nochmals intensiver Vorbereitung und praktischer Prüfung.
7. Danach wieder viel fahren, aber nicht gleich mit Riesendampfern, sondern mit 2 -3 Segelfreunden auf einem 32 Fuß Boot.
Die Kosten für die Ausbildung für SBF-See und Binnen
können für Theorie und Praxis bei 350,- EUR liegen. Der SKS Theorie bei 250,- EUR. , ein Törn bei 275,-EUR. Man kann aber auch viel Geld ausgeben.

Viele Grüße
Horst
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Alt 02.07.2008, 21:04   Viele Fragen... Beitrag #30 (permalink)
Horst
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Registriert seit: 13.05.2008
Ort: 67167 Erpolzheim/Pfalz
Beiträge: 15
Standard

Hallo,
Ich schlage den Leuten immer Folgendes vor:
1. Zuerst mal einen Törn mitmachen. Sehen, ob es auch wirklich das Richtige ist.
2. Hat man Spaß daran gefunden, dann den SBF-See machen.
3. Das Bodenseeschifferpatent A (Motor) machen.
4. Patent zum SBF-Binnen umschreiben lassen.
Dann hat man alle Scheine, die vorgeschrieben sind.
5. Danach viel Törns fahren mit unterschiedlichen Schiffern, vor allem mit solchen, die auch andere Leute zu Manövern ans Ruder lassen. nicht so sehr auf lange Strecken schauen, sondern Reviere aussuchen, wo viel geankert und an- bzw. abgelegt wird.
6. Lehrgang zum SKS. Prüfung splitten, erst Theorie, danach Karte. Das wenn möglich im Winter. Zum Frühjahr Prüfungstörn mit nochmals intensiver Vorbereitung und praktischer Prüfung.
7. Danach wieder viel fahren, aber nicht gleich mit Riesendampfern, sondern mit 2 -3 Segelfreunden auf einem 32 Fuß Boot.
Die Kosten für die Ausbildung für SBF-See und Binnen
können für Theorie und Praxis bei 350,- EUR liegen. Der SKS Theorie bei 250,- EUR. , ein Törn bei 275,-EUR. Man kann aber auch viel Geld ausgeben.

Viele Grüße
Horst
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