blues

Hallo,

wir sind seit Dez. 2008 im Besitz einer Jeanneau Sun Way 28, Bj. 1991.
Beim Kranen haben wir festgestellt, dass der Propeller ziemlich viele
Macken hat und ersetzt werden sollte. Die Frage ist nun, ersetze ich den Propeller mit einem Original-Ersatzteil, oder kann ich auch ohne Probleme einen Faltpropeller verwenden, der anscheinend viele Vorteile gegenüber einem festen Propeller hat ? Wer kann mir mit seiner Erfahrung hier ein paar Tips geben ?

blues

utnik

hallo blues

beim segeln haben die faltpropeller wirklich nur vorteile - sie sind aus der strömung raus, es stellen sich keine fragen zu schäden wegen mitlaufendem getriebe, und es kann sich nichts drin verhängen. allerdings bleibt auch an einem festen selten was hängen, wenn er still steht.
in vorausfahrt ist ein angepasster faltbarer den festen nahezu ebenbürtig - rückwärts sieht das schon etwas anders aus: habe schon mit schrauben zu tun gehabt, die sich erst bei recht hohen drehzahlen vernünftig geöffnet haben.
wenn ich vor deinem entscheid stehen würde, würde ich wohl die alternative 'drehflügelpropeller' ernsthaft in erwägung ziehen. die schlanken flügel erzeugen in segelstellung kaum nennenswerten widerstand, sind in vorausfahrt etwas schlechter als ein guter faltbarer oder ein festprop, zum aufstoppen oder rückwärtsfahren aber beiden anderen systemen deutlich überlegen - zum manövrieren ein riesenvorteil.
falls du also vorwiegend segelst, die maschine bei manövern und nur sehr selten zum strecke machen einsetzst, dann wäre meine empfehlung klar ein drehflügler.
wenn du aber oft lange strecken unter maschine läufst und dabei möglichst schnell und effizient unterwegs sein willst, ist wohl ein faltbarer (falls die eingeschränkten rückwärts-eigenschaften toleriert werden) oder gar ein fester das richtige.
egal, für welches system du dich entscheidest, glücklich wirst du damit nur, wenn grösse und steigung zum schiff und zur maschine passen - da müsste dann wohl eine fachperson ran - die bin ich leider nicht.

gruss
ueli

blues

Hallo Ueli,

danke für die Info, ist wohl doch nicht so einfach wie ich mir das vorgestellt habe. An die richtige Einstellung zur optimalen Nutzng des Propellers ( Steigung ) habe ich nicht gedacht. Wohl besser, wenn ich mir wieder ein Original vom Hersteller besorge. ( fest mit 2-Blätter )

utnik

hallo blues
ein propeller vom hersteller passt sicher zur maschine, ist aber nicht zwingend auch das optimum für die yacht. (zum teil haben die nur zwei verschiedene modelle.)
die drehflügler haben in der regel verstellbare anschläge zur justierung der steigung (einzeln für voraus- und rückwärtsfahrt). dies führt erst mal zu weiteren komplikationen. wer was davon versteht, kann so einen propeller wohl in kurzer zeit auf dein schiff einstellen. ich würde den hersteller danach fragen, vermutlich bieten die sowas bei einem propellerkauf günstig (oder gar umsonst?) an.
ich würde mich da mal schlau machen - obwohl auch gegen den zweiblatt-festprop kaum was einzuwenden ist.

gruss
ueli

FineFrank

Moin,
Wir brauchten auch einen neuen Prop.
Wir haben uns für einen Flex-o-fold entschieden.
Ersteinmal war die Beratung super, dann ist er unter den Faltern mechanisch der ausgereifteste. Rückwärts ist da nicht so viel , das ist klar, aber vorwärts ist er der Hammer. Mit dem neuen Prop. brauchen wir weniger Sprit (gemessen an immer der selben Strecke, dem NOK ) , und sogar wesentlich weniger. Der Wirkungsgrad neuer erforschter Formen ist wirklich fantastisch.

Segelfilmer

Wie berechne ich den richtigen Propeller für mein Boot? - Infos + Online-Kalkulator dafür sind hier zu finden:

http://homepage.alice.de/beeger/sqrl/propeller.html

Liebe Grüße - Thomas

www.segelfilmer.de

utnik

guter link, sowas hab ich mir schon mal gewünscht - danke!

habe etwas damit rumgespielt - das tool macht auch auf übermotorisierung aufmerksam (bzw. erkennt seine limiten bei gleitfahrt).
wenn ich etwas zeit finde, sehe ich mir das buch wohl auch mal an...

gruss
ueli

iwar43

Hallo Blues,
ich hatte schon alles vom2 Bl.-Festflügler bis 3 Blatt Drehflügler (natürlich bei unterschiedlichen Booten). Als Segler kommt eigentlich nur ein Faltpropeller infrage. Das Schiff ist nicht sehr groß. Die Kielform ist m.E. ein Kurzkiel, so dass auch Rückwärtsfahrten mit Übung gut gelingen. Ich würde einen 2Blatt- Faltpropeller empfehlen. Hier sind Flexofold, GORI und SPW gute Lieferanten. Diese Geometrien sind gut durchdacht. Die Grobformeln hinken oft der heutigen Geometrie hinterher.
Deshalb: Mit den genauen Motor-/Getriebedaten empfehlen diese Firmen auch die richtige Steigung/Durchmesser.
Viel Glück
iwar43

margod

ist jetzt ein bisschen eigeninteresse, ich produziere drehflügler aus niro (G-prop), möchte aber hier objektiv bleiben. jede propellertype hat so seine vorteile:
ein festpropeller hat keine beweglichen teile, der funktioniert immer, ist billig, hat natürlich beim segeln seine nachteile (mitdrehende welle oder bremse), und lässt sich nachträglich nicht verstellen.
der faltpropeller hat bei richtiger auslegung etwa die gleiche leistung wie ein festpropeller, ist beim segeln optimal, hat aber beim aufstoppen und rückwärts seine nachteile, lässt sich auch nicht einstellen und ist z.b. als 3-flügler auch nicht so günstig. hinter der welle muss auch ausreichend platz zum zusammenfalten zur verfügung sein.
der drehflügler verliert unter motor vorwärts durch seine geraden flügel etwa 5% an vortriebsleistung, ist rückwärts besser, kann den radeffekt durch verschiedene steigung vorwärts-rückwärts verringern, ist beim segeln genauso optimal wie der falter und neuerdings auch preislich mit einem guten falter zu vergleichen. die steigung kann nachträglich noch verändert werden.
so hat jede propellertype seine vor-und nachteile, wer lieber segelt, sollte sich für einen falter oder drehflügler entscheiden, macht auf jeden fall sinn. übrigens wird jeder propellerhersteller anhand der schiffs-und motordaten den neuen propeller berechnen.
schau mal unter www.drehfluegelpropeller.com